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le loup


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3833 réponses à ce sujet

#3821 ONLINE   Pandion

Pandion

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Posté 17 January 2018 - 02:07 PM

Voir le messageHaiko, le 17 January 2018 - 12:35 PM, dit :

Les prédateurs sont inféodés à leurs proies, s'il y a beaucoup de nourriture, la reproduction est bonne. Si les prédateurs sont trop nombreux, le stock de proies s'amenuise et la reproduction diminue. La "régulation" se fait d'elle mème.Le facteur humain dérègle tout, des troupeaux insuffisamment gardés, des poubelles et des proies domestiques un peu partout. Le renard, malgré une chasse intensive, arrive à s'adapter et à tirer son épingle du jeux. Le loup c'est la taille au dessus. Aussi malin que le renard, mais agissant sur un territoire plus vaste. Il est beaucoup plus difficile à chasser en France. L'incompétence et la mauvaise foi qu'il engendre autour de lui, le sert beaucoup. Ceux qui l’idolâtre sont aussi cons que ceux qui veulent son éradication. Mais grâce à eux, je pense qu'il va s'en sortir. :onfaiconaissance:/>

Je suis d'accord avec toi. Apres je parlais de consanguinité pour la fiabilité de la population. Le nombre de loups est alors un autre facteur à prendre en compte car s'il y a 1000 individus, fatalement il y aura ce problème.
J'avais entendu parler (je ne me rappelle plus la source) que les populations de frelons asiatiques étaient confrontée a ce problème, ce qui fait que leurs effectifs baisses progressivement. On peut imaginer le meme problème avec le loup.

#3822 OFFLINE   Haiko

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Posté 17 January 2018 - 04:54 PM

La population de loup "française" n'aura sans doute pas de problème de ce genre. Leurs origines sont assez variées, Italiens, espagnoles, allemands. Ils gèrent eux mème en étant erratiques.
Le frelon asiatique est, parait-il issu de la mème et unique femelle. Et il n'y a pas de population voisine ni "hybridable", enfin en principe.Ce qui signerait son arrêt de mort à terme. :thebowmaster:

#3823 OFFLINE   chasseur fou 25

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Posté 17 January 2018 - 10:36 PM

et de toute façon, les loups font face à une redoutable épizootie de saturnisme qui devrait durer........encore quelques années et ça devrait se tasser.

#3824 OFFLINE   cjosselin

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Posté 18 January 2018 - 09:13 AM

Voir le messageHaiko, le 17 January 2018 - 04:54 PM, dit :

La population de loup "française" n'aura sans doute pas de problème de ce genre. Leurs origines sont assez variées, Italiens, espagnoles, allemands. Ils gèrent eux mème en étant erratiques.
Le frelons asiatique est, parait-il issu de la mème et unique femelle. Et il n'y a pas de population voisine ni "hibrydable", enfin en principe.Ce qui signerait son arrêt de mort à terme. :thebowmaster:
merci pour cette bonne nouvelle ;)

#3825 OFFLINE   Maximilien

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Posté 23 February 2018 - 07:20 PM

Voir le messageRobin et Robinet, le 23 February 2018 - 10:06 AM, dit :

Exactement le contraire de l'homme qui va tirer sur le plus beau et le mieux coiffé des chevreuils de tout le bocage...avant même qu'il ne puisse se reproduire.
...
Pour preuve, avant, les moutons savaient encore s'organiser et se défendre. Ce n'est plus le cas.


Pour des chasseurs sachant gérer un territoire à chevreuil et réaliser un tir sélectif, ce n'est pas tout à fait exact, ce serait même une contre-vérité tout comme les moutons qui "s'organisent" pour réaliser leur défense...? C'était avant quoi,.... ça?

#3826 ONLINE   Pandion

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Posté 23 February 2018 - 08:42 PM

Si tu as des sources de l'organisation des troupeaux face aux loups ca m'intéresse carrément 😊

#3827 ONLINE   Pandion

Pandion

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Posté 24 February 2018 - 12:20 PM

Mouais les animaux sauvages peuvent se "defendre"... Surtout, ils peuvent fuir face aux prédateurs car ils ne sont pas parqués et qu'une sélection naturelle s'opère (d'ailleurs parfois aidé par les autres individus qui "poussent" les faiblards vers les prédateurs).
Effectivement les animaux d'élevage sont dépendants de l'homme mais tu ne peux pas classer tous les éleveurs sous la bannière des industriels car il y en a de plus en plus qui tentent de raisonner leur agriculture et élevage et il sont confrontés aux mêmes problème dans le cas du loup alors qu'ils ont des cheptels plus petits.
Cela dit, je suis en accord avec toi sur le fait que la sélection naturelle est nécessaire.

Quand aux chasseurs, j'en ai rencontré qui choisissent de ne pas tirer quand ils ont un beau trophée devant eux, il ne faut donc pas non plus faire trop d'amalgames.

#3828 OFFLINE   SAM

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Posté 24 February 2018 - 12:52 PM

Pour chasser de temps à autres sur un territoire occupé par une meute de loup installée et d’une maniée plus générale sur mon ACCA de moyenne montagne d’un massif Jurassien occuppé par le lynx depuis plusieurs décennies, je peux affirmer que les faibles trinquent NORMALEMENT EN PRIORITÉ, MAIS PAS SEULEMENT.
Je m’explique: sur la chasse Haut-alpine que nous fréquentons les populations de mouflons et de chevreuils ont payés de très lourds tribus les années de fort enneigement par la prédation (les mouflons sont mal adaptés à La prédation du loup et dans les milieux Naturaliste pro loup ils nomment les mouflons: « apericubes à Loups ».) Les femelles semblent mieux s’en sortir, mais comme chez les moutons objets d’attaques les naissances sont moins abondantes quand il y a prédation d’un fait d’un stress occasionné.
Concernant le lynx, sur mon ACCA cette année deux cadavres au trophées remarquables ont été récupérés avec les signes distinctifs d’une attaque de lynx. L’ACCA fait 2000 Ha et nous avons une attribution de 25 chevreuils. Ce quota a été atteint sans soucis et bien avant le terme de la saison, mais nous avons constaté que nous avons tué beaucoup de grosses chevrettes presque les 2/3 des animaux prélevés sachant que deux des trois brocards ont été tués en chasse estivale...
Quelles conclusions en tirez vous?
Pour ma part, je suis convaincu que le lynx chasse à l’approche et est de ce fait un parfait opportuniste comme nous autres.
Le loup chassant en meute a l’isntar d’un équipage à courre, il prend un animal choisit et sa prédation augmente et devient elle aussi opportuniste avec la rigueur climatique.
SAM

#3829 OFFLINE   Maximilien

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Posté 18 April 2018 - 06:58 PM

Petite mise à jour des écrits sur Le Loup :

https://www.montbel....s,fr,4,5571.cfm

Pas encore commandé...Mais bientôt...

#3830 OFFLINE   Haiko

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Posté 18 April 2018 - 07:58 PM

J'étais inquiet..... :GrandSid: :GrandSid: ..... Du savoir à ce prix là. Il ne faut pas s'en priver.. :robertcementhique:

#3831 OFFLINE   Haiko

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Posté il y a 2 semaines

Je suis inquiet pour ce post, je trouve qu'il s’essouffle un peu... :diable: L'ONCFS annonce 430 loups en France, c'est pas beaucoup, non?? :GrandSid:

#3832 OFFLINE   chasseur fou 25

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Posté il y a 2 semaines

m'bô, t'inquiète, le staurnisme ça va ça vient au gré des saisons

#3833 OFFLINE   Maximilien

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Posté il y a 2 semaines

C 'ets inquiteatn cttee façon de outt changer sur la placte des (T)

#3834 OFFLINE   SAM

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Posté il y a 2 semaines

A noter un article très intéressant dans le dernier très chic «Jours de Chasse».
Un article positif qui décrit une réalité que ne veulent pas voir les extrémistes des deux camps (pro et anti-loups, radicaux!)
SAM




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