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Puissance & lame NAP killzone coc


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38 réponses à ce sujet

#1 OFFLINE   snorkise

snorkise

    Bête rousse

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Posté 06 October 2018 - 08:40 PM

Bonjour, je me demande (avant de les acheter) s'il y a une puissance minimum pour tirer des NAP killzone coc de 125 g?
Je me pose la question car un vendeur indique que les rage x-treme ne doivent pas être utilisée en dessous de 60# et comme les NAP killzone coc leur ressemblent...
Tant que j'y suis si vous avez un avis sur ces lames, pour ou contre, je suis aussi preneur ;-).
Merci d'avance.

#2 OFFLINE   SAM

SAM

    Sanglier séquanne durable

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Posté 06 October 2018 - 10:00 PM

Ni pour ni contre, bien au contraire...
Je conserve le matos et la configuration utilisés depuis plusieurs années avec bonheur et, surtout, confiance.
SAM

#3 OFFLINE   rupicapra

rupicapra

    Luc!... J'essuie ton père!...

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Posté 06 October 2018 - 10:02 PM

Tu es loin du diamètre de coupe des EXTREME !

#4 OFFLINE   MDAhunter

MDAhunter

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Posté 06 October 2018 - 10:38 PM

une bonne Exodus :GrandSid:

#5 OFFLINE   alexv

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Posté 07 October 2018 - 04:45 AM

Les killzone sont de bonne et belles lames.
Au lieu de parler en livres il faut surtout connaître ton ke.




#6 OFFLINE   snorkise

snorkise

    Bête rousse

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Posté 07 October 2018 - 07:39 AM

Voir le messagerupicapra, le 06 October 2018 - 10:02 PM, dit :

Tu es loin du diamètre de coupe des EXTREME !
Justement, si la largeur de coupe est un poil moins large (moins d'1 cm), il doit y avoir moins de résistance et donc plus de chance qu'elles traversent, et surtout qu'elles conviennent pour ma configuration.

#7 OFFLINE   rupicapra

rupicapra

    Luc!... J'essuie ton père!...

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Posté 07 October 2018 - 08:12 AM

C'est exactement ça.

Les rage EXTREME sont TREEEEEEEEES larges ...

Regarde ton KE.

Mais à 60 bouquins et 28 d'allonge, tu ne crains pas grand' chose ....

Attention au placement de la flèche ...

#8 OFFLINE   snorkise

snorkise

    Bête rousse

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Posté 07 October 2018 - 08:35 AM

Oui évidement le meilleur arc et la meilleure flèche ne peuvent rien pour moi si je tire comme un pied.
Pour info, mon allonge est de 29,5 et l'arc (carbon icon 2017) est (va être) réglé à 60#.

Pour le KE, si je fais ça bien,
la flèche à une masse de 533 grains.
L'arc a une vitesse de 335 fps (étiquette sur l'arc).
KE = (533 x 335*2)/450800 = 132

C'est normal? Car P. Morel conseille un KE de +de 80 pour les animaux de plus de 400 kg dans son dernier livre...

#9 OFFLINE   Vincent P

Vincent P

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Posté 07 October 2018 - 05:54 PM

Attention, l'étiquette de ton arc annonce sa vitesse "IBO" à 335 fps (donc arc de 70#, allonge de 30" et flèche pesant seulement 350 grains, soit 5 grains par livre de puissance).
Dans ton cas, il faut utiliser la vitesse réelle de ta config pour calculer ta KE. Ta vitesse réelle de sortie de flèche va être bien inférieure à 335 fps, ce qui est logique (ta flèche étant bien plus lourde que le ratio 5 grains/livre).
Si tu n'as pas la possibilité de passer ton arc au chrono, il y a des calculateurs en ligne qui permettent d'extrapoler avec plus ou moins de bonheur ta vitesse réelle en rentrant tous tes paramètres.

#10 OFFLINE   snorkise

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    Bête rousse

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Posté 07 October 2018 - 07:03 PM

Ha! Merci pour l'info. En même temps avec ton explication cela semble logique...
On peut calculer ça sur archeradvantage? Un autre calculateur à proposer?

#11 OFFLINE   Haiko

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Posté 07 October 2018 - 07:16 PM

Je ne savais pas que la chasse à l'arc nécessitait une calculette. Je demande pardon auprès d'une dizaine de chevreuils et deux sangliers, un nombre incalculable de ragondins, je ne savais pas, désolé! J"en suis resté à changer mes cœurs de cible, ça marche, çà traverse, la flèche est au bon endroit à 25m, j'en étais rester là, depuis trente ans, ça à vachement progressé la chasse à l'arc... :thebowmaster: :GrandSid: J'adore, ce forum , on apprend des trucs...... :gourou:

#12 OFFLINE   alexv

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Posté 07 October 2018 - 07:31 PM

Voir le messageHaiko, le 07 October 2018 - 07:16 PM, dit :

Je ne savais pas que la chasse à l'arc nécessitait une calculette. Je demande pardon auprès d'une dizaine de chevreuils et deux sangliers, un nombre incalculable de ragondins, je ne savais pas, désolé! J"en suis resté à changer mes cœurs de cible, ça marche, çà traverse, la flèche est au bon endroit à 25m, j'en étais rester là, depuis trente ans, ça à vachement progressé la chasse à l'arc... :thebowmaster:/> :GrandSid:/> J'adore, ce forum , on apprend des trucs...... :gourou:/>
Tu as raison j'étais comme toi.
Je me suis rendu compte que optimiser n'est pas une mauvaise chose cela réduit la marge d'erreur.
Comme les premiers hommes se sont rendu compte qu'un arc en bois brut était bien mais qu'avec des tendons et de la résine ça allait encore mieux... Pareil avec les lames en silex ça marche mais l'acier c'est tellement mieux...

#13 OFFLINE   snorkise

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    Bête rousse

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Posté 07 October 2018 - 08:03 PM

Perso, je pose ces questions pour éviter un achat inutile, les dites lames.
Pour cela on me conseille de calculer le KE.
Je vois pas en quoi cela dit qu'il ne faut pas s'entrainer. Mais merci pour le commentaire sarcastique ;-)

#14 OFFLINE   Haiko

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Posté 07 October 2018 - 08:09 PM

On est taquins.. :GrandSid: :GrandSid: :siffle:

#15 OFFLINE   snorkise

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Posté 08 October 2018 - 07:52 AM

D'après le calculateur trouvé, mon arc a une vitesse de 247 fps pour une flèche de 533 grains.
Ca me donne un KE de 71.
C'est plus cohérent avec les valeurs lues dans le livre de P. Morel...

Du coup bon plan ou non les NAP KILL ZONE COC en 125g?

#16 OFFLINE   snorkise

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Posté 08 October 2018 - 07:57 AM

Réponse intéressante reçue par mail de chez frèreloup:
"Sur un gros gibier resistant (sanglier de taille importante, cerf..) je vous déconseille les lames mécaniques avec une puissance inférieur à 65#. Sauf si votre KE est important.
Pour des chevreuils ou des petits sangliers, aucuns soucis! Les dégats sont souvent impressionants.
Pour les gros animaux, le risque majeur n'est pas de ne pas les tuer, mais de manquer de pénétration pour obtenir un deuxième trou de sortie et favoriser l'écoulement du sang. Ainsi, si vous chassez depuis u nTree-stand, vosu risquez d'obtenir un tro ud'entrée haut (angle de TS) mais pas de trou de sortie. Ainsi, même un animal mort sous la centaine de mètre peut être difficile à retrouver. "

#17 OFFLINE   SAM

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Posté 08 October 2018 - 06:41 PM

Avec un Ke de 71, cela donne une marge de manœuvre non négligeable pour s'équiper en lames (y compris de lames articulées) cependant je demeure personnellement convaincu qu'il vaut mieux disposé, préalablement à toute discussion relative au modèle de pointe, d'un set up optimisé et un tir précis plutôt que telle ou telle lame.
SAM

#18 OFFLINE   Poop

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Posté 08 October 2018 - 06:48 PM

+1 Sam!

Les mécas, c'est top, ça fait de gros trous, mais alors les os, elles n'aiment pas... Les férules vrillent assez facilement, ne serait ce que sur une omoplate de broc, et là, c'est poubelle, sauf a vouloir perdre le (pseudo) gain de précision recherchée bien souvent par les utilisateurs.Fichier joint  DSC_0152_9-1000x1777.JPG   127.55 Ko   2 téléchargement(s)

3/4 ar a une dizaine de mètres, rage hypo

#19 OFFLINE   MDAhunter

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Posté 08 October 2018 - 08:02 PM

Sur chevreuil, cela peut être terrible! Dès trous énormes, avec des pistes au sang de fou. Par contre les os, pas bon!

#20 OFFLINE   SAM

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Posté 08 October 2018 - 09:43 PM

A titre d'exemple:
Les Exodus font largement le job en matière de piste au sang, pour un prix correct, une facilité de gestion du tranchant appréciable et, une solidité globale qui est parmi les meilleures du choix dispo en France (que ce soit en lames fixes ou articulées).
Je ne vois pas pourquoi, je tirerai plus fragile pour un prix (au mieux) identique aux Exodus...
Après chacun voit midi à sa porte.
SAM